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 힘내서롤하기2025-03-16 16:25
조회: 1,219
추천: 0
렐 vs 세라핀 라인전 구도 봐주실 분
렐이 세라핀한테 박은 순간 트롤하는 거 아닌가요? 그래서 애쉬는 바로 앞무빙 밟으면서 바루스를 봤는데 세라핀이 뒤로 가더라구요.. 여기서 세라핀의 이상적인 대응은 뭐였을까요? 양측 정글러는 편의상 배제하고 봐도 좋기는 한데 실전에서는 아군 정글이 아랫동선 적정글은 윗동선이엇습니다
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힘내서롤하기 
애쉬는 최초에 바루스를 보다가 세라핀이 딱히 바루스를 안보니까 자연스레 뒤로 물러난 거 아닐까요? 이득인 교환이 일어났을 것 같긴 해서요 근데 이게 애쉬가 소극적인건지 세라핀이 소극적인건지 중에서 저는 좀 후자같아서
일방적으로 바루스 스펠만 빠지는 구도인데 이거는
다른방법으로는 애쉬 세라핀이 킬각캐치하고 q맞는순간 앞으로 걸어가면서 바루스 노리는게 아닐까?? 라고 상각도 듭니다
일단 렐이 선 박음하고 뒤로뺀건 큰 리스크없음
세라핀이 바루스를 더 빨게 한후에 애쉬 슬로우+ 세라핀e연계하면 바루스 잡을만함
근데 바루스가 거리조절 잘했고
쟁점이 세라핀이 할수있는 베스트를 찾는거라면
바보인척 하고 상대방한테 2대1로 맞을수밖에 없는 앞무빙
바루스가 앞으로 더 나오게끔 쳐맞다가 애쉬 슬로우에 e연계
저화면에서 잘못한사람은 한명도 없고 더 잘할수 있는거라곤 세라핀의 바보연기, 바루스렐이 박아주길 기도 정도인데
뭐가 궁금하고 뭐가 아쉽다는건지 잘 모르겠네
저기서 뭔가 변수가 나오길 원했으면
애쉬,세라핀,렐 중에 아무나 선넘는행동을
해야하는데 하고싶은 사람이 해야지 그건
이 뒤에 바루스 보면 거리조절 잘하는 사람은 분명히 아닌게 렐 스킬 다 빠지는데도 애쉬한테 평타 거리 주거든요 그러면 세라핀이 e를 들고 있었어도 평타를 애쉬와 맞대는 선택을 했을지도 모르는데 세라핀이 e가 너무 일찍 빠지는 바람에 아무 사건도 일어나지 않게 된 느낌?
애쉬가 더못했다는 말입니다 아래댓글이 그얘기구요
애쉬도 렐W 의식해서 사려놓고 뭘바래요
애초 킬각잡을 생각이였으면 더 과감하게 치던가
핑을찍던가여 바루스 앞으로 쏠리는순간에 안절고
평타 들어갔으면 세라핀도 저렇게 스킬 안썼을지도
모르는거지
세라핀e가 아쉬울수 있음
애쉬도 그 이상으로 아쉬움
렐이 Q박은게 트롤인걸 아는상황인데
애쉬는 헛무빙으로 공속낭비
바루스 앞무빙 치는데 미니언에 공속낭비
애쉬도 전혀 응징을 생각하고 있는 무브는 아닌데
세라핀이 응징각을 날렸다고 얘기하는게
리플보면서 뇌가 절여져서 부관참시 하고 있는거 같아보임
"애쉬는 바로 앞무빙 밟으면서 바루스를 봤는데"
뉘앙스가 원하는 결과가 성공적인 딜교는 아닌거 같고
그 부분을 따지기엔 바루스보기까지 엄청 절었는데
엄청 이기적이단 생각 안듬?
주제에 대해서 의견을 낼 수 있을 정도의 식견이 없다면 조용히 지나가셔도 좋아요. 굳이 궁예질 훈계질을 하고싶으신거면 말리지는 않겠지만요.
늬앙스가 강해서요 정작 못한건 애쉬같은데
님이 원하는 결과에서는요
최소한 렐은 속박걸렸겠죠
렐은 스킬 아끼고 있는게 좋은데
트롤까진 아님
박은 순간 트롤한다라는 의미가 너무 급진적인데다가
정확히 어떤 의미로 말한지 모르겠음
렐이 세라핀한테 스킬을 쓰는건 굳이라고 생각함
근데 세라핀한테 앞무빙하면서 평타를 친게 개오바임
저러니까 압력 받아서 스킬 빠지면서 패퇴하지
2. 그래서 애쉬는 바로 앞무빙 밟으면서 바루스를 봤는데 세라핀이 뒤로 가더라구요..
애쉬도 빙빙 돌면서 헛무빙하고 절었잖아요
바로 앞무빙하지 않았음
딜도 똑바로 안넣었음
세라핀 입장에서 렐이 스킬을 박았다?
그 직전에 맵리딩이 온전히 되어있는게 아닌한
바로 뒷무빙이 나오는게 정배임
상대방이 스킬을 못맞춰서 스킬 빠진것도 아니고
스킬을 맞춰서 빠졌는데
거기에 바로 의심안하고 투자해서 반격한다?
그것도 세라핀으로?
세라핀한테 요구하는게 너무 엄해요
브라움이면 q박고 스펠 다박아가면서 올인칠만한데
세라핀한테는 너무 과한 요구라고 생각함
또 저 구도에서 무조건 해야만 하는 자리도 아닌지라
그런 생각하기 쉽지 않다고 생각함
2. 본문엔 분명히 세라핀의 이상적인 대응이 궁금하다고 적혀있고 애쉬가 못한 건 아무런 관계가 없지 않나요..? 그리고 렐이 스킬을 박기만 해도 뒷무빙을 하는 세라핀은 조금 이상한 것 같아요. 세라핀 쪽 타워 안에서 렐이 박아도 뒷무빙을 하나요? 당연히 원딜들의 상대적인 컨디션과 상대 원딜이 호응할 수 있는 거리가 되는지를 고려해서 뒷무빙을 칠지 앞무빙을 칠지가 정해지는거죠. 세라핀이건 룰루건 노틸이건 브라움이건 상관없어요. 아군이 호응할 수 없는데 이니시를 걸면 안되고 상대가 호응할 수 없는데 빼면 안됩니다.
그리고 이상적인 대응이라고 했으니만큼 당연히 엄격할 수 밖에 없겠죠? 따지고 보면 그렇게까지 어려운 일도 아닌걸요.
합리적인 측면이 모두 있긴해요
1. 상술한거처럼 렐이 여진 뺀거는
갱온척 연기하거나 뭐 이럴 순 있다고 생각해서
아주 못한건 아니지만 그래도 좋진 않다고 생각합니다
그 이후에 앞무빙해서 애쉬세라핀한테
쫓기는 각을 준건 매우 매우 많이 잘못입니다
2. 최고의 플레이를 따지면 그렇지만
역시 무리하다고 생각해요
최고의 플레이는 그게 맞지만
그걸 10판이면 10번 모두 수행한다
그러면 그마 언저리는 될거같아요
렐이 앞으로 스킬을 쓴다?
까놓고 말하는게 직관적이니까 이렇게 말할게요
"어? 이새끼 왜이러지?"
"뒤에 누구가있나? 우리가 킬각이었나?'"
이런 생각이 들죠
그래서 애쉬도 바로 반격을 하지않고
살짝 조심조심 딜을 하기 시작해요
기본적으로 의심을 하니까요
연산과정이 자연스럽게 나오죠
애쉬가 그랬듯이 세라핀도 그럴수있다
그래서 무리한 요구일 수 있다는거죠
세라핀하고 애쉬가 박으면서 러프하고 털털하게
게임푸는 챔프도 아니구요
그래서 브라움 얘기가 그거에요
브라움이면 마인드셋 자체가 다르니까
"어? 이새끼 왜이러지?" - 하고 1초도 안돼서
"닌 뒤졌다" 하면서 바로 패겠죠
브라움은 털털하게 플레이하는 챔프니까요
세라핀으로 그런식으로 털털하게 플레이하면
저 순간에는 저게 최고긴 해도
판수늘리다보면 티어 떨어질거라고 생각해요
물론 경우의 수를 분석해서
평소에는 조심히
저때는 털털하게 한다면 ㄹㅇ 고수긴 하겠지만
저 순간 만큼은 어쩔 수 없이 위축될만하다
라는게 제 생각입니다
세라핀이 즉시 반격을 하는게 맞지 않나요?
그럼 좋긴 한데 다소 무리다 라는게 제 생각입니다
상대 정글 동선까지 고려해서
너무 답지를 펴놓고 문제를 푼다는 생각이 들어서요
그치만 기본적으로 상대의 의견을 근거삼아서 판단하는 건 조금 잘못된 태도라고 생각이 드네요. 얘가 왜이러지? 우리 킬각인가? 라고 판단하기보다는 이미 자기가 파악하고 있는 근거로 판단을 해야겠죠. 예를 들면 "니네 바루스 반피에 거리도 멀고 배리어없는데 이걸 앞으로 질러? 미쳤지 바루스 호응하기만 해라 죽여버릴거니까" 같은 느낌이 더 좋겠네요.
상대 정글이 진짜 한 5초전에 아예 위쪽에 보였고 미드도 보여서 절대절대 뒤에 뭐가 있을리 없으니 렐이 나한테 스킬박으면 응징해야지 라고 미리 생각하고있던 상태에서는 앞무빙 하는게 좋은 플레이지만
그냥 상대 정글은 동선상 위쪽일 가능성이 큰데~ 정도에서 라인전 하던 도중에 갑자기 렐이 스킬을 박으며 들어오는걸 보고 앞무빙부터 치며 싸울 각 보는 세라핀이 있다면 그런 케이스 10번중 3번은 렐이 못한거라 혼내주겠지만 7번은 뒤에 믿는구석이 있어서 렐이 박은걸거라 역으로 혼날거라고 봐요
미리 대비되지 않은 상황에서 부쉬에서 나온 깜짝 렐 q맞으면 일단 반사적으로 뒷무빙부터 치며 상황을 파악하는게 기대값이 마이너스인 대처는 아닌듯
그리고 w가 쿨인가 안찍은건가
Weq했으면 강화q인데 아쉽
애쉬 슬로우 묻으면 바루스한테 e날리면 좋았을듯
세라핀 행동이 아쉽다고 할거였으면 애쉬가 앞무빙을 더 강하게 땡겨서 바루스를 치거나 렐부터 치면서 너 안나오면 렐부터 죽인다? 로 이지선다를 걸었어야함
안전지향이냐 공격적이냐 차인데
저같으면 정글와도 다 죽인다 마인드라 렐은 쌩까고
바루스 속박이되든말든 애쉬가 딜넣기 좋으라고 eq박음.
본문에는 미니맵 없는데 댓글에서 정글이 위에 있을 거라는 근거가 충분하다고 하는 거 너무 비겁하다
저기서 e로 대응할 게 아니라 q먼저 쏘고 e를 바루스무빙보고 아끼고 있었음 좋았을 거 같다
Q가 쿨이였다면 아님말고ㅋ
3렙이라 서로 어떻게 플레이하는지도 몰라서 백무빙이 맞는듯?
백무빙 치면 우리 원딜이 뭘하던 소소한 이득은 보니까
저티어면 백무빙이 맞다고 봄
본인은 못했지만 세라핀의 이상적인 행동이 궁금하다?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 못하는 그 티어에 있으니 세라핀도 이상적인 행동을 못하는 거 아닐까?
뭐 대단한 딜교도 아니구만 이거가지고 뭐가 분이 안풀려서 글 싸는지도 모르겠음.
걍 q랑 여진 빠진순간 바루스 팼으면 바루스 스펠 빼는각인데. 애쉬도 못한거임.
니가 티어 못올리는 이유를 남탓하지마라. 니 플레이 아쉬운점을 생각해
애쉬가 쫄아서 전진이 아니라 빽무빙을 쳣는데 세라핀 탓을 할 상황이 아닌데
아군정글이 아래인지 아닌지가 그렇게 중요한가 아래여도 바로 올 수 있는 상황인지가 중요한데
사람은 누구나 자기한테 누가 퍽 치면 방어적으로 나올수밖에없음
어? 왜 들어왔지? 하면서 뺴는건 누구나 그러지않나요 렐은 갱호응이 상당히 좋은챔피언인데
저걸 백무빙이라고 치면 아쉬운듯 저정도 대응은 더 높은티어도 저럴듯
짤에서 제일 롤 잘하는사람은 바루스 같긴한데
서포터랑 붙어있기 서포터가 뭘 하는지 지켜보기 서포터랑 같이하려는 그 움직임 하나하나가 바루스가 젤 잘하는듯함
순간적으로 내가 애쉬보다 사거리 25 짧은것도 인지하고 있는듯
진짜 바보다 바보야 ㅋㅋ ~ 걍 원딜 안믿고 스스로가 오더 내려서 판단하고 앞돌진 밟았어야 했는데 `~ 너무 쫄아있어 ~~~~~